מבט לאחור על 'ג'וזי והפוסיקאטס': תמונה מושלמת של מהפכת המוזיקה של שנת 2000

אני מתקשה להסביר איזה רגע מוזר בזמן היה האלף (1998-2001) לאנשים שהיו צעירים מכדי לזכור אותו באמת. הייתי נער בשנות ה -90, מה שאומר שהייתי חלק חסר אונים מהמרד הרפוי יותר, וסוגד לרגלי הגראנג 'והתרבות האלטרנטיבית, מורד בכל מיני השפעות תאגידיות מביטחון הזמן הכחוש ביותר שאפשר להעלות על הדעת.

אבל התרבות הפופולרית שיקפה את כל הערכים הללו אלינו, מסרטים, למוזיקה, ל- MTV, אז הרגשנו שהעולם סובב סביבנו. אבל כל מה שבאמת עשה היה לסלול את הדרך למעבר מוחלט. כשחלום שנות ה -90 התרסק ונשרף (באופן אירוני דרך פרץ בועת הדוט-קום), תאגידים העבירו את האינטרסים שלהם לדמוגרפיה ליבה חדשה; הם גילו את כוח הקנייה של תרבות הטווין, שלא במקביל לחפיפה עם הכוכב המטאורי של מעשי פופ כמו בקסטריט בויז, 'NSync ובריטני ספירס. MTV וחברות התקליטים התעמקו במגמה (וקיזזו בצורה חכמה את המעשים הנקיים והמצוחצחים האלה על ידי משחק לקהל המוצהר עם תלבושות רוק אשפה מעל הקריקטורה כמו Korn, Slipknot ו- Kid Rock). ובסופו של דבר, טיימס סקוור הוצג לפתע כבלתי ראוי למגורים במהלך שידורי אחר הצהריים של Total Request Live, כאשר בני הזוג היו אורזים את המדרכות רק בשביל להציץ לקרסון דיילי ואורח היום. זו הייתה תקופה מטורפת. כזו שהייתה בשלה במיוחד לפרודיה. ובעוד הרבה תוכניות טלוויזיה ותקשורת בהחלט ניסו, היה רק ​​סרט אחד שממוסם לחלוטין את האתוס של התקופה (ועשה סרט נהדר לגיטימית לאתחל).

אני מדבר על שנות 2001 ג'וזי והפוסיקאטים .

אם מעולם לא ראית את הסרט, תקן זאת ברגע זה. זה מצחיק, מוזר, מתוק ותופס את הרגע המוזר הזה בזמן בצורה די מבריקה. ואם זה לא משכנע אתכם, שניהם אלן קאמינג ו פארקר פוזי מדהים בזה. אבל אזכור מובהק של גדולתו של הסרט בטוויטר, יצר אותי בקשר עם הארי אלפונט ודבורה קפלן, צמד הכותבים והבמאים שעומדים מאחורי ג'וזי יחד עם מצרך שנות ה -90 לא יכול לחכות בקושי , הרומ-קום הפופולרי שושבינה ו שנה מעוברת והסדרה האחרונה של MTV מרי + ג'יין . אחרי שדיברתי זמן קצר באינטרנט עשיתי משהו שכמעט ולא עשיתי ... ביקשתי מהם ראיון.

***

תודה שעשית זאת. אני מניח שאתחיל בהתחלה; איך הסתבכת עם ג'וזי ?

DK : אני חושב שזה היה אליסון שרמור ז'ל, נכון?

הוא : אני חושב שזה היה עוד לפני כן. אני זוכר ששמעתי על זה דרך סוכן, שלא היה אפילו הסוכן שלנו. אני חושב שזה היה מרטי?

DK : יש לו זיכרון טוב יותר כי אין לו ילדים.

הוא : [צוחק] כן, מרטי ביון, שהוא כיום מפיק פנטסטי, הוא היה סוכן ב- UTA. הוא תמיד היה שולח לנו דברים למרות שהוא לא היה הסוכן שלנו כי הוא ניסה להחתים אותנו. ואני חושב שהוא אמר, יש משימה ביוניברסל, אתם תהיה מושלמת. כדאי לך לעשות ג'וזי והפוסיקאטים. והיינו כמו, זה נשמע נורא.

DK : ואז זה אכן הגיע דרך הסוכן שלנו.

הוא : נכון, אליסון שרמור הייתה המנהלת ואני חושב שהעברנו אותה בתחילה. כי אני חושב שחשבנו על זה על פני השטח כמו, זה ספר קומיקס, אנחנו רוצים לעשות משהו קצת יותר מבוגר. אבל אז היא חזרה אחרינו ואמרה, בוטה, אתם יכולים לעשות מה שאתם רוצים. ועצרנו וחשבנו, אה ... אנחנו יכולים לעשות מחזמר. אנחנו באמת יכולים לעשות מחזמר מונחה אולפן וזה פשוט משהו שאתה כבר לא באמת יכול לעשות. אז חשבנו, האם אנחנו נפסיד את ההזדמנות לעשות מחזמר שיש לו תקציב אמיתי? ואז התחלנו להבין מה אנחנו רוצים לעשות. משנפגשנו והצלחנו זה הלך מאוד בִּמְהִירוּת. כלומר אני חושב איפה היה רגע קצר בו אנו הולכים לעשות ...

DK : חלל חיצון.

הוא : [צוחק] ג'וזי והפוסטים מהחלל החיצון . שאולי אפילו הצלחנו אותם.

DK : אני חושב שכן, כן.

הוא : והם היו כמו, מגניבים ואז חשבנו, לא, זה לא רעיון טוב.

DK : כן, אין אופרת חלל.

הוא : זה כל העניין. מונע על ידי המוזיקה. וכך חשבנו, מה קורה עם מוזיקה כרגע? מה אנחנו רוצים לומר על מוזיקת ​​פופ? ואז כל הסיפור של שטיפת המוח התחבר. הטענו להם את זה אחרי החלל והם אמרו, זה גם נהדר! דבורה קפלן והארי אלפונט צילמו בשנת 2001.אולסטאר / MCA / UNIVERSAL

הסרט באמת הגיע בתקופה כל כך ספציפית. אני מסתכל אחורה על סצנת הפופ של שנות האלפיים, וזה כמעט מרגיש כמו חריגה בצורה כלשהי. אבל זה באמת השתלט על העולם.

הוא : ובכן, הדבר המוזר הוא שלאף אחד מאיתנו לא היה מושג שזה נגמר. זה ממש הסתיים ממש לאחר שהסרט יצא לאקרנים. בגלל שהאייפוד יצא בסתיו אחרי שהסרט יצא וזה היה עבור תקליטורים ומוסיקה מוקלטת. זה היה כל כך מוזר, כי באותה תקופה חשבנו, הו ככה זה עכשיו, אני מניח.

DK : אבל היינו מוות המוות.

מה שהופך את כרטיס הכותרת לנבואי כל כך, DuJour 2000-2001.

DK: [צוחק] אבל זה מה שקרה! להקות היו יוצאות להיות הדבר הגדול ביותר ואז וווו ... נעלמות.

ובכן, מעניין עכשיו, כולם מקבלים לידות בלאס וגאס מחדש.

הוא : כן, הם הפכו למעשי רטרו וגאס וכולם צעירים ממני!

זה כל כך מוזר בעיניי. במיוחד בגלל שבאותה תקופה הם היו פופולריים, הייתי באותו גיל מושלם ללעוג להם - לזרוק את השיער מהדרך ולדבר על רדיוהד. אבל אני לא יכול שלא להסתכל על זה עכשיו קצת בזיקה.

הוא : כמובן. אבל באותה תקופה היית יושב שם וחושב איך כל זה כל כך פוגע ותעשיית המוזיקה מתעלמת מאנשים בכישרון מדהים, אבל עכשיו כל כך קל לראות שזה היה מזיק לחלוטין.

מה שמעניין הוא שזה לא רק סרט שתופס רגע מוזר בזמן, אלא יש לו איזון טונאלי מוזר. זה בבת אחת כנה, אירוני להחריד וגם ממש מהנה, עם רגישות פופ מסוכרת. האם הטון הזה היה משהו שהיית צריך למצוא או שהמשולב היה מה שרצית מלכתחילה?

DK : ובכן, אני חושב שמה שהודיע ​​לנו היה שהתסריט באמת נקרא כמו קריקטורה, באופן מסוים. סרט זה יכול להיות מונפש. אבל אני חושב שהבנו יותר ויותר שזה היה יעד צר שניסינו לפגוע בו. כלומר, הצגנו את התסריט לכמה אנשים והם היו כאילו אני לא מבין את זה, למה אתה עושה את זה? אבל זה היה הגיוני בעינינו.

הוא : נכון, וכשאנחנו מדברים על טון, הדבר שתמיד מגיע אליי הוא כשנפגשנו לראשונה עם מארק פלאט - וזה הסרט הראשון שהפיק אחרי שהיה מנהל באולפן - הוא השתמש במונח הזה שאהבתי, הוא אמר, הסכנה בסרט הזה היא שבסופו של דבר אתה 'דג נוצות', שם הוא לא עקבי ויש יותר מדי חלקים. אבל אני לא יודע לדעת שהוא טעה. זה באמת מרגיש כמו דג מנוצה. ואני יודע שהסרט טונאלי בכל מקום, אבל אני חושב שזה רק בגלל שרצינו לעשות הרבה דברים שונים. ניסינו ליצור סרט שהיה מסטיק ופרג על פני השטח אבל מתחתי מתחת, וזה הולך לזרוק אנשים. אין סיכוי שזה לא יכול. אבל עכשיו זה בדיוק הדבר שאנשים חוגגים.

DK : פשוט לא ממש הבנו את זה.

הוא : טוב, מבחינתי, אני חושב שזה היה היום הראשון או השני של היומונים. לא יכולתי לישון, ולראשונה בחיי עברתי התקף פאניקה כי אחרי הצפייה בצילומים זה היכה בי, אוי לעזאזל, אנחנו עושים סרט פולחן. כאילו, זה פשוט התברר לי כל כך באותו רגע שזה מה שעומד לקרות. אבל אז אתה קטסטרופלי וחושב, אנחנו לעולם לא נקים עוד סרט! אבל הבעיה היא הכל היה נכון . בדרך כלל התקף פאניקה אינו עוסק בדברים שנכונים.

DK : האם אתה בטוח שפשוט לא גילית זאת עבורנו?

הוא : [צוחק] כן, כנראה.

אבל בסופו של דבר לא רק עשיתם סרט נהדר, אלא סרט שבו אחת ההופעות האהובות עלי ביותר מגיעה ממר Moviefone.

הוא : כל כך מצחיק לחשוב על זה עכשיו, לנסות ולהסביר לקהל צעיר יותר בכדי לקבל זמני סרטים היית מתקשר למספר .

DK : ותקשיב כמו שהוא ינסה להגיד לך את כל הזמנים. והוא לא יכול היה ללכת מהר יותר!

הוא : וזה היה בחור אחד שעשה אותם למען כל מקום!

DK : ראס לדרמן.

הוא : ראס לדרמן! הוא היה טוב. הוא אוהב את זה.

DK : זה היה כמו להביא כוכב רוק.

הוא : דיברנו על מי זה צריך להיות, ושאלנו מיהו הקול הסאבלימינלי הזה? דיברנו על הרבה אנשים שונים. אני לא יודע מדוע סיימנו את הטלפון. זה כנראה היה הקומבינה של מי אפשר להשיג ומי הכי מצחיק.

DK : גם אז הוא היה פשוט כל כך נוכח.

הוא : ואני חושב שזה באמת היה בדיוק הקול הזה. זה השפיע על ...

DK : הלו!

[רמז שתי דקות מכולנו משמיע את קולנו של מר מוביפון]

זה פשוט משחק כל כך טוב בין אם התעמולה או הדיבורים שלה. אני חושב שזה כל כך חשוב. גם אם אתה לא מבין את ההתייחסות, הביצועים שלו הם צודקים מצחיק .

DK : איפה הוא עכשיו?

הוא : אני מתערב שיש לו אתר ... אתר?

אבל זה מעניין, עם מר מוביפון, אתה מדבר על הסרט הפניה-תרבות הפופ המטורף הזה, יחד עם זאת, אתה מעבד קומיקס בן עשרות שנים.

DK : למען האמת, אני לא יודע כמה חשבנו על האוהדים. כלומר, רצינו להישאר נאמנים לאיקונוגרפיה של ההדפס הנמר, לאישיותם ולרוקנרול של כל זה. אבל היו אלה רק דברים ספציפיים שהוכנסו באבן על ידי בעלי הזכויות.

הוא : כן, היו דברים מסוימים שנדרשנו לעשות. כמו, אני נשבע לאלוהים, הייתה דרישה שיש להציג את הדמויות האלה להפגין טוב ... היגיינת הפה.

מה?

הוא : כן, הם היו צריכים להוכיח שהם מטפלים בשיניים.

DK : גם עם חגורות בטיחות.

הוא : אז יש ממש סצנה במונטאז 'הפתיחה שבו הם מצחצחים שיניים, כדי לספק את הפתק הזה. אבל זה לא כאילו היינו ענקיים ג'וזי והפוסיקאטים מעריצים. אם לומר את האמת אני זוכר את הנכס הרבה יותר מהקריקטורה של שבת בבוקר. ניסינו יותר להישאר נאמנים לארכיטיפים של הדמויות. מנגינה הייתה סוג של ראש האוויר. ואל היה ... למעשה, אני לא יודע אם ואל היה סוג הקשה יותר במקור.

DK : אוי היא בעטה בתחת, אני חושב.

הוא : ואז בדיחה עם [אלכסנדרה קאבוט]: למה אתה בכלל כאן? ... הייתי בקומיקס. זה היה הקריצה שלנו לקהל שאנחנו משתמשים בדמויות האלה כדי לספר את הסיפור שאנחנו רוצים לספר. טרה ריד, רחל ליי קוק ורוזאריו דוסון ב ג'וזי והפוסיקאטים .יוניברסל / אולסטאר

אבל אני חושב שזו דרך טובה להיות בבת אחת נאמנה לחלוטין תוך כדי לעשות משהו אחר לגמרי.

הוא : כן, אבל בכנות אני לא חושב שתצליחו לברוח עם זה עכשיו. עם עיבודים קומיים [בימים אלה] אני חושב שאתה באמת צריך לשרת את האוהדים קודם.

גם אז, כשכתבת את הסרט, זה סרט שמאוד כיף, אבל היית צריך לגרום למכניקה של עלילת קונספירציה לעבוד באמת.

הוא : העניין שלי הוא תמיד, כחבר קהל, אני לא רוצה להקדים יותר מדי את הדמויות, כדי שאוכל לחוות את הסיפור עם הגיבורים. אבל זה סרט שבו אנו מציגים מוקדם מאוד שיש קנוניה, ודיברנו הרבה על מתי לחשוף אותה.

DK : האם אנחנו רוצים לחשוף את זה מוקדם ?

הוא : אבל כל הבעיה היא שאם אתה מוציא את הסצנה הגדולה הזו שבה פרקר מעביר אותך אחר המתרחש, אתה לא עושה זאת לָדַעַת . אתה פשוט מרגיש שיש כאן משהו מוזר וזהו.

נכון, ומבחינתי הגילוי מגיע בדיוק בזמן הנכון מכיוון שאתה זוכה לנגן את הרמזים לשליש הראשון של הסרט, אז אתה יכול פשוט לעבור לנגן את האירוניה הדרמטית במערכה השנייה, שם הדמויות לא מבינות הם בסכנה ועוברים מניפולציה. כך מתפתח הסכסוך של הסיפור.

הוא : בנוסף, פשוט הבנו שזה קצת יותר כיף לראות את הקונספירציה במקום להיות איתם בנסיעה.

פארקר פוזי לוקח אתכם לסיור מודרך אישי באפוקליפסה!

DK : [צוחק] רצינו מאוד שתהיה תחושת רוק של בית ספר, אבל, אתם יודעים, עבור מנהיגי העולם.

אם נחזור לאלמנט המוסיקלי, איך קיי האנלי הסתבך?

DK : ובכן, קיי הייתה הקטע האחרון. התחלנו למעשה עם קני ובייביפייס, אותם הבאנו לעזור לנו. אבל זו הייתה זרוע אחרת לגמרי של הסרט. אני אפילו לא יודע כמה חודשים בילינו לעבוד איתו.

הוא : זה הרגיש כמו שלושה או ארבעה חודשים. עוד לפני שהתחלנו להכין את הסרט, הם הרכיבו אותנו עם Babyface והלכנו לאולפן שלו וזכינו לבחור מי אנחנו באמת רוצים להיות מעורבים בתהליך.

DK: למעשה הבאנו את דייב גיבס מכיוון שהכרתי אותו, רק חברתית, ואז הוא ריכז חבורה שלמה של אנשים שהכיר. ג'ייסון פוקנר וג'יין וויידלין.

הוא : להיות אחד מהגו-גו בצוות הכותבים שלנו לסרט על להקה כל-נשים, זה היה די מטורף.

DK : מי עוד היה שם וכתב שירים?

הוא : ובכן זה היה קני, דייב, ג'ייסון, ג'יין, ואז אדם דוריץ גילה את זה והוא כתב כמה שירים. ואז יצרנו קשר עם אדם שלזינגר והוא שלח שיר. אז זה באמת היה פשוט תהליך דמוקרטי למען עשייה יצירתית.

DK : אבל אז היינו צריכים למצוא מישהו שיכול באמת לעשות את הקול של ג'וזי. ו מִגרָשׁ אנשים נכנסו ושרו.

הוא : היו לנו כל כך הרבה אודישנים.

DK : אבל הם באמת היו צריכים להכפיל בצורה אמינה עבור רייצ'ל [ליי קוק].

הוא : לקני היה מישהו בראש שהוא אוהב והיא נכנסה והקליטה כמה שירים. היה לה הרבה בהירות, אבל רייצ'ל נזקקה למישהו עם קצת יותר פזיזות. והיה ממש קשה למצוא שידוך. אפילו משכנו אנשים שהכרנו מחיי החברה שלנו, כמו שאתה יכול לשיר ?! אפילו טרייסי בונהם נכנסה.

הו וואו.

הוא : כן, אבל פשוט היה לה יותר מדי כוח. ואז קרה שקיי היה בעיר. ודייב היה כמו, אתה צריך להיכנס! וזה היה זה.

HULK : אם כבר מדברים על זה, רייצ'ל ליי קוק ירדה היא כל זה והכוכב העולה החדש הזה. אבל אני מאוד מאוד אוהבת את ההופעה שלה בסרט הזה. הרבה פעמים אנשים מנסים להעמיד פנים שדמות מוזרה שמתנהגת כרגיל לחלוטין. אבל היא כן באמת מוזר בסרט. יש לה את העיניים הזמזומניות האלה, אבל היא גם ממש מתוקה ופשוט אוהבת את חברותיה.

DK : היא סופר מצחיקה בחיים האמיתיים, אבל היא תמיד מקבלת צוות כמו האישה הרצינית והנשמתית הזו. באמת מגיע לה לעשות יותר קומדיה.

הוא : ובאותה תקופה היא הייתה די ביישנית. זה היה מאבק בשבילה לצאת לשם ולנדנד את זה. כלומר, היא הייתה צריכה להיות האישה הקדמית של הלהקה ויש ממש 10,000 אנשים בזירה הזו. קבענו קונצרט לקבוצת הנערים הקנדית הזו ואז נכנסנו לשם לצילומי הקהל. והיא הופיעה, זאת אומרת שהיא מסננת שפתיים, אבל היא עדיין חייבת את האומץ הזה למכור. אבל אני חושב שזה מה שכיף בדמות. יש שם דואליות. היא לא רק מופנמת טהורה. והיא לא Whaaaaaaa! [רעשי כוכב רוק]. היא בעצם מתאפקת על משהו.

זה באמת משתלב עם הדינמיקה של הקבוצה, במיוחד ואל. ואלוהים, בכל פעם שאני רואה את רוסאריו דוסון היא כמו פול ראד. היא קבועה חסרת גיל שתמיד הייתה בדיוק מי שהיא.

DK : אני יודע, זה לא מוזר?

היא יכולה לשחק כל כך הרבה תפקידים שונים, ובכל זאת היא גם היא תמיד עצמה. זה מזכיר לי את הדבר הזה שפולין קייל אמרה על משחק, ואני מנסח מחדש: הדבר היחיד החשוב עם שחקן הוא כשאתה שומע אותם מדברים, אתה תמיד מאמין להם. וזה הביטוי הכי פשוט וברור של איך להגיע ללב המשחק ששמעתי.

הוא : וכמובן שפולין קייל הייתה אומרת את זה.

ורוסאריו הוא בהחלט אחד מאותם אנשים. אני אף פעם לא מפקפקת בה על המסך, במיוחד כשאני מסתכל אחורה בסרט הזה שבו היא הייתה כל כך צעירה, אבל היא תמיד הייתה שם.

הוא : והיו א מִגרָשׁ של אנשים שקראו עבור החלק הזה. מפורסם, ביונסה נכנסה וקראה.

התכוונתי לשאול אותך על זה! כל כך מוזר לחשוב על זה עכשיו.

הוא : זה בהחלט מוזר לחשוב על זה עכשיו.

DK : היא פשוט הייתה צעירה באמת. זה לא כאילו היא לא הייתה טובה, היא פשוט באמת הייתה צעירה באותם הימים ונאלצה לגדול.

ואני חייב לומר, ממסרת את זה על כל שלוש ההובלות כאן, כי זו גם ההופעה החביבה עלי ביותר על טארה ריד. היא לא רק מגלמת דמות מטושטשת, יש שם קומדיה פיזית והרבה דברים עדינים יותר. טרה ריד, רייצ'ל לי קוק, רוסאריו דוסון ופארקר פוזי ג'וזי והפוסיקאטים .יוניברסל / אולסטאר

הוא : והם באמת אהבו זה את זה. זאת אומרת, הזמן עובר, אבל הם היו שלישייה קטנה וצמודה בוודאות. אנחנו גם מעבירים אותם דרך מחנה הלהקה. שבועיים לפני שעשינו את הסרט. כל יום. רק לקדוח איך לזייף את השירים האלה בצורה משכנעת. זה היה כמו מחנה מגף של כוכב רוק.

כן, יש כל כך הרבה לוגיסטיקה שנכנסת ליצירת סרט, אבל הוסיפו לך כל כך הרבה אלמנטים מהמוזיקה, לקומיקס, לטון ...

DK : לרוכל מזימה.

התמזל מזלך שאת המזימה שלך העבירו אלן קאמינג ופרקר פוסי. הם יכולים למכור את הרעים, הפצועים והאלמנטים המטופשים.

DK : אה, הרגשנו כל כך בר מזל שקיבלנו את שניהם. כאילו, אלן..ראית אותו אי פעם לֹא תהיה טוב?

הוא : וגם פארקר. זה כל העניין. רק היא יכולה לעשות את מה שהיא עושה. אין עוד מישהו כמוה. ומבחינת הטון, כל מה שהיא עושה מכוון את הבמה שהיא קצת מעל העליונה, אבל היא מרגישה פגיעה.

כן, כל כך קשה לעשות כנות כנה.

הוא : בדיוק.

יש לה כישרון לכל פרט קטן. אחד הרגעים האהובים עלי בסרט הוא בדיוק כשהיא קופצת על המיטה ומתחזה לטרום-נוער.

הוא : [צוחק] כן, היא פשוט עשתה את זה.

אתה יודע, במבט לאחור, אני חושב שהיו הרבה הבזק בפאן דברים שניסו לעשות קומדיה שבה הם צוחקים מלהקות בנים, אבל אני מרגיש שדוז'ור היה היחיד שעבד בפועל.

DK : ובכן, הדינמיקה הכי מעניינת בעיניי עם עידן להקת הבנים הייתה הדרך שבה תמיד נראה היה להם כל כך אכפת, אבל תמיד רק בדברים הלא נכונים. הם היו מכניסים כל כך הרבה משקל לפנים או למבט, הדברים הקטנים

זה נכון

DK : כך שזה לא נראה רחוק מדי ממה שיכול להיות שקורה במטוס.

והסילון הזה מזכיר לי את העובדה שזה בעצם אחד מסרטי העיצוב ההפקתי האהובים עלי. פרק זמן. יש כל כך הרבה בדיחות מהירות שנמשכות רק לשתי שניות. כמו אחד האהובים עליי הוא הזריקה המהירה של הפרברים בפתיחה. יש רכב שטח חום בכל שביל כניסה וזה לא ירייה גלויה של טים ברטון שם אתה שם לב אליו בצורה בוהקת, זה המתנה מהירה ...

הוא : זה מצחיק שאתה אומר את זה כי זה היה בעצם ההתייחסות לזריקה ההיא, ה אדוארד מספריים בְּעִיטָה. ואם לומר את האמת, זה כנראה היה נראה יותר כמו זריקה של טים ברטון אבל לא יכולנו להרשות זאת לעצמנו.

DK : אני חושב שאפילו רצינו צבע אחר אבל הצבע היחיד שיכולנו לקבל היה חום.

אבל זו עדיין ברכה מוזרה, כי במקום זה היא הופכת לבדיחה המעודנת הנהדרת הזו שאתה רואה רק אם אתה באמת מסתכל. והסרט מלא בדברים האלה. מנגינה משתמשת במקלות התוף שלה כמקלות אכילה ...

הוא : אבל במיוחד מבחינה עיצובית הייצור, זה היה אתגר אמיתי. מכיוון שראיתי, אי שם, אנשים אמרו שאנחנו סרט של 40 או 50 מיליון דולר. התקציב עמד על פחות מ -30 מיליון.

זה בסופו של דבר העניין. אפילו עם אילוצים, בחרת. ידעת מה אתה רוצה לומר. דבורה קפלן והארי אלפונט בחוליית העיתונות MTV 2016 בניו יורק.בראד ברקט / Getty Images עבור MTV

הוא : גם הבחירה להעסיק את מתי [במאי הצילום, מתיו ליבטיק] ... ידענו שרוצים שהסרט הזה ייראה שונה ממה שקומדיה נראית בדרך כלל, רק כדי להלהטט עם הטון. היינו הסרט הראשון שצבע באופן דיגיטלי, למעט הו, אח איפה אתה? אבל מה שהם עשו זה להשתמש בתווך הדיגיטלי כדי לשלוף צבע. בסרט הזה אין ירוק. רצינו להשתמש בו כדי להגביר את הכל ולהדגיש את הצבעים. הם עשו זאת בסצינות מסוימות בעבר, אך מעולם לא בתכונה מלאה.

אני זוכר שזה היה עניין גדול עם שר הטבעות .

הוא : כן! ומבחינתנו זה מעולם לא התאים! היינו מקבלים את זה חייג על הצג והם עדיין לא ממש חוו את הניסיון לגרום לו לצאת ממש על ההדפס. אז היינו הולכים להסתכל על זה ולהיות כמו, מה קרה לכל העבודות שעשינו בסוויטה? סליחה, אני פשוט משחזר את התסכול.

[צחוק]

זה בסדר. אבל כשאני נכנס לפרטי הסרט אני זוכר שזה היה גם הסרט הראשון, תוכנית הטלוויזיה, מה יש לך, שבאמת השמיע את הבדיחות הראשונות על מיקום גלוי של מוצרים. סוג כזה של בדיחות נמצא בכל מקום עכשיו.

DK : ולקחנו הרבה חרא בשביל זה! הרבה ביקורות לא היו בעניין, הם אמרו שאנחנו מנסים לקבל את העוגה שלנו ולאכול גם אותה, כמו, הם מנסים להצהיר על כך שמיקום מוצרים לוקח כסף ובכל זאת יש מיקום מוצרים בסרט ! אבל אפילו לא קיבלנו כסף על זה!

בֶּאֱמֶת?

DK : לא אגורה! והחברות עדיין נאלצו להסכים לעשות זאת, והרבה חברות אמרו שלא. כאילו, אנו רואים מה אתה עושה ואנחנו לא רוצים שום חלק ממנו. אבל החברות שהסכימו אמרו שנוכל להשתמש בסמלים שלהן, אבל לא קיבלנו מוצרים, לא קיבלנו כסף ...

הוא : רגע, לא קיבלנו קצת בגדים?

DK: נכון קיבלנו בגדים מפומה כי היינו צריכים חולצות טריקו בצבע אחיד כדי להלביש אנשים בקונצרט בסוף, אבל זה היה זה. אין כסף ממקדונלדס או מטארגט או מכל אחד אחר. רק הלוגואים.

הוא : כן, רק דחיות. וזה שאני זוכר תמיד הוא כשג'וזי יוצאת בכיכר טיימס והיא מסתכלת למעלה על לוח המודעות הזה. ובאותה תקופה לגאפ הוסיפו את כולם בג'ינס, כולם בחאקי, שהוא ממש התווית המושלמת לקנוניה. ומבחינתה זה היה כל מי שנמר, וגאפ ראה את התסריט ולא אמר בשום אופן.

זה מצחיק, המותגים דוחפים אותך לסרט הזה. זה מחזיר אותו לאיך שהסרט הזה הוא באמת כמוסת הזמן האחרונה מעידן שעמד להיעלם. אני חושב על פעולת ההתרסה הסופית של ג'וזי, לקחת את הכוח מחברות התקליטים, אבל באמת, זה היה נאפסטר ממש מעבר לפינה.

DK : זה מצחיק, אבל אני גם חושב שזה תוצר של גילנו. כי עכשיו, כמעט 20 שנה אחר כך, אתה מבין שלכל דבר שיש לו ערך אמנותי אמיתי יש כוח להישאר. כל דבר שהוא שיר טוב באמת, או יצירת אמנות, הוא נמשך. יש מקום לכל זה. אתה לא באמת צריך לדאוג לגל גאות של להקות טרנד או מוזיקת ​​פופ נשכחת, כי זו מוזיקת ​​פופ נשכחת וכך היא נשכחת. ירדנו מגראנג 'ואנשים היו כמו, זה הורג את נירוונה! והנה אנחנו, וילדים עדיין מוצאים את נירוונה ומקשיבים לה. אני לא חושב שילדים מחפשים באופן פעיל, אני לא יודע, 98 מעלות ולהיות כמו, שמעת את זה? סת גרין, דונלד פייסון, אלן קאמינג, אלכסנדר מרטין וברקין מאיר ג'וזי והפוסיקאטים .יוניברסל / אולסטאר

נכון, ובכל זאת יש דברים מאותה עידן פופ קצר שנמשכו ופועלים כקולבקים. אני חושב על הרגע הזה של בקסטריט בויז זה הסוף . זה משחק כמו גנגבסטר. יש עדיין איזה מטמון תרבותי שאנשים יכולים להיאחז בו ולזכור.

הוא : אה, בוודאות. אני חושב שמה שקשה באמת לאנשים לתפוס עכשיו זה בכל מקום. המסר היחיד של ערוץ שלם. זה היה כל כך נדחף לגרונותיהם של אנשים, עד כדי כך שכמעט שום דבר אחר לא יכול לשרוד בשוק. זה היה כמו הבהלה לזהב. כל השאר נדחק הצידה בחיפזון לעבר להקות הבנים של עותק פחמן ששיבשו את הענף.

יותר ממוסיקה, הם היו סוגרים את טיימס סקוור כל יום!

DK : עם TRL, כן.

נכון, ואז מיד לאחר החנק הזה, המסר המבוזר של MTV התמזג לחלוטין והם נאלצו לתפוס בתוכניות ריאליטי.

הוא : ובכן, תעשיית התקליטים התחילה להתעסק, ואז הכסף שנזרק ל- MTV הלך איתם.

הוא : חבר שלי שהוא מלחין בעולם הקלאסי אמר את זה בצורה מושלמת, מוסיקה מוקלטת זכתה לריצה טובה. כמאה שנה. לפני כן, מוזיקאים היו מקבלים שכר עבור נגינה חיה. ואז, הו אלוהים היינו יכולים להקליט ולמכור אותו! אבל אתה לא יכול לעשות את זה יותר.

אבל זה בדרך חזרה לאותו דבר. חבר המוזיקה שלי דיבר על כך שלענף המוסיקה יש מחזור חדש עם להקות צעירות. על כל ביונסה שמרקיע שחקים, יש 50 להקות צעירות שמקבלות תשומת לב רבה בשנה. הם הוציאו אלבום אחד נהדר שכולם אוהבים אבל אף אחד לא באמת קונה. הם מסיירים לנצח בתמיכה בזה כי ככה הם מקבלים את ההכנסה שלהם. לבסוף הם הוציאו תקליט שני שאין את אותם המשאבים והזמן מאחוריו והוא לא מקבל את אותו הסיבה. ואז כולם פורשים בסוף שנות העשרים לחייהם ומקבלים עבודות יום כי הם פשוט מתוססים.

הוא : נכון, סיור היא הדרך היחידה שהם יכולים להרוויח כסף.

זה מסלול מחזורי כל כך מוזר. וזה מוזר להשוות את הדרך החדשה לאותה להפוך אותה או לשבור אותה דינמית ג'וזי . כי זה באמת היה הוררה אחרונה של עסקי המוזיקה מבוססי התהילה.

הוא : פשוט לא היה לנו מושג שזה הסופה האחרונה.

מה אתה מרגיש בנושאי הסרט בדיעבד? או שמא המסר והערך של סרטי הכת עדיין עוברים?

DK : אתה יודע, אני לא בטוח שאי פעם חשבתי שזה סרט פולחן. חשבתי שאנחנו עושים סרט אולפן מהנה עם החלק החתרני בבירור החליק פנימה. אבל זה שינה את הרגע שראיתי את השיווק, כי כל זה היה ורוד וסגול וצעיר והם שיווקו אותו לבני 10. האנשים שהיו אמורים למכור את הסרט לא הבינו את הסרט, ולא למי הוא נועד. ואז הבנתי, אופס, לא. אף אחד לא הולך לראות את זה.

כן, אני מודה שלא באמת חשבתי לראות את הסרט או שאאהב אותו עד שאראה אותו. ואם אתה משווק את זה לקהל הבין-לאומי שבאמת אוהב להקות כמו DuJour? הם עסוקים מכדי להיות בזה כדי שיהיה להם חוש הומור לגבי זה. אבל באמת שזה היה בדיוק עבור אנשים כמוני שהיו מבוגרים יותר. אנשים שאהבו את כל להקות בני העשרה שלי כמו נירוונה ורדיוהד, ופתאום נאלצו להתמודד עם השינוי התרבותי המיידי הזה.

הוא : נכון, וזה קשור יותר לצרכנות ולקפיטליזם מאשר ללעוג באמת לטעם המוזיקלי של אנשים.

אבל זה נכנס גם לכל העניין הזה שאני מנסה להביע על היותי נער לבן בשנות ה -90. היה לנו את המרחב המיוחד הזה בטירוף בתרבות הפופ. הכל היה כל כך קל ונהדר. הכלכלה פרחה. אני דווקא מדבר על זה במונחים של מועדון קרב , סרט על כמה נורא שיש עבודה, דירה נחמדה וביטחון - אבל עכשיו לצעירים יש כל כך מעט כסף, כל כך מעט ביטחון, יוקר המחייה זינק, זה עולם ותצוגה שונה בתכלית מאשר בשנות ה -90. אז קשה להסביר לא, חשבנו שזה הדברים החשובים! אבל היינו כל כך צעירים וקשוחים בנוגע לדברים מסוימים.

הוא : התייחסנו מועדון קרב הרבה כשדיברנו על זה בעצם ...

DK : ואני חייב לומר, זה מוזר לחשוב על זה עכשיו, עם המאצ'ו והבסיס המיני של הסרט ההוא.

הוא : צפית בו לאחרונה?

DK : כן.

הוא : וזה לא החזיק מעמד?

DK : זה בהחלט חכם, אבל זה פשוט פשוט כל כך גרפי, מלא בעצמו וברכה עצמית.

כן, אני לא אוהב את האתוס. כל כך הרבה זוכרים את זה בתור הסרט המבריק והמגניב הזה, אבל יש בו את האלמנט הצעיר העמוק הזה. מדובר בגברים צעירים לא מרוצים שבסופו של דבר הם פשוט מטומטמים. אפילו במסלול הפרשנויות ב- DVD, יש רגע בו בראד פיט מתלבט על חולי סרטן והמפגשים עם כדורי ריפוי של אור והוא כאילו, אני לא מבין למה אנשים היו עושים זאת אי פעם! וזה כמו, אה, אתה פשוט אדם צעיר שפשוט אין לו אמפתיה.

DK : נכון, ואני לא יכול לדבר עם יוצרי הסרט, אבל זה סרט שנראה כאילו הוא [על] אנשים שמעולם לא קרה שום דבר רע. הכל פנטזיה על הרצון לחוות את החוויות הרעות האלה. אבל זה עדיין צעיר-אחי-לבן-בחור-זעם שבאמת לא כלום. ולהסתכל על זה עכשיו ברגשות שלי לגבי זה? בחברה של היום?

זה טוויטר.

DK : אבל דרך חלום הקדחת של אגרופי מפרקי אצבעות חשופים במרתף.

הפנטזיה הגברית המודחקת.

הוא : Oof, והשלב הבא הוא פולו לבן, חאקי ולפידות טיקי.

כן, וכשמדובר בפנטזיה ההיא, כצעיר בבוסטון, לגמרי קניתי את הדברים האלה בכל מה שקשור ללחימה. כולם גדלים ולומדים להתאגרף ולהילחם, אבל זה רעיל. אני מסתכל על זה אחורה ואני כאילו, אה, כל זה היה נורא.

הוא : אני לא חושב שתוכל להכין מועדון קרב היום.

DK : אני לא חושב שתרצה. 1999 מועדון קרב .פוקס המאה העשרים

סליחה, פשוט הבנתי שעלינו על שלם מועדון קרב משתולל כאן, אבל פשוט בשנות ה -90 הרבה אנשים באמת הרגישו שהם חייבים למרוד ברעיון שהדברים נהדרים ומושלמים.

DK : אשר היו המסרים שאנחנו באמת מנסים לפגוע נגדם. זו לא המוזיקה. הבעיה הייתה, בסופו של דבר, זה היה רק ​​למכור לך דברים.

וגם ג'וזי באמת נבע מאותו מרחב תרבותי והתייחס לאותן בעיות צרכניות. אבל בלי כל הכעס המאצ'ואי והאי-נחת. זו הייתה סאטירה שיכולה גם להתגלגל עם האגרופים, לצחוק על הכל, אבל בסופו של דבר, בסך הכל רוצה לתת לכל הדמויות שלה חיבוק גדול. אפילו הנבלים.

הוא : וזה מה שכיף - שסרט עם הטון הזה מצא קהל. לא, למצוא קהל נלהב. כי מעריצי הסרט הזה מאוד אוהבים את זה. עד כדי כך שהם עדיין מדברים על זה 17 שנים אחר כך; זה פנטסטי. זה מה שאתה רוצה בניגוד אליו, אוי היה לנו סוף שבוע פתיחה נהדר ועכשיו אנשים שכחו מזה. כי זה לא מרגיש כמו חד פעמי. בטח, הסרט פעל ברמות זוגיות. אבל זה רק אומר שהיה משהו לאנשים לגלות ולשתף. זה הרגיש כאילו אוהדי הסרט הזה אהבו שהם נמצאים במשהו שכולם החמיצו. וזה מה שבאמת צמח.

DK : זה כמו שאמרתי, בסופו של דבר, יש מקום לכל זה.

והחומר הטוב נמשך.