none ספרים הולך ומשונה: ראיון עם טים ואריק אודות תיאוריית האזור החדשה של סאטירה פולחן.

הולך ומשונה: ראיון עם טים ואריק אודות תיאוריית האזור החדשה של סאטירה פולחן.

none
 
תורת האזורים ישנה את חייך, אך לטובה או לרעה? (הוצאת אמזון / גרנד סנטרל)



טים היידקר ואריק ווארהיים כאן כדי לעזור. לא, לא טים נגרומה היידקר ואריק שארם ורהיים, דמויות הגורו המרמאות שרקחו בכדי לכתוב את ספרם הראשון. החבר'ה האלה די רוצים להשמיד את חייך ולגנוב את הכסף שלך תוך כדי תורת האזור של טים ואריק: 7 שלבים קלים להשגת חיים מושלמים מבהיר בכל דף שנמס. אבל החבר'ה האמיתיים הם סיפור אחר.

טים ואריק הם אביזרים ותיקים בבלוק התכנות הלילה של מבוגרים בלבד, שובר קופות של Cartoon Network, שם הם Swim מבוגרים, שם סגנון הקומדיה הלו-פי, השוחק, האינטנסיבי שלהם מבחינה חזותית - כפי שנראה ממאמץ הפתיחה שלהם טום הולך לראש העיר לסדרת הדגל שלהם מופע מדהים של טים ואריק, אחלה עבודה! וג'ון סי. רילי שלה - בכיכובו של שפינוף תבדוק את זה! עם ד'ר סטיב ברול

- עזר לתת את הטון להרכב. ממוקם בתרשים החפיפה בין גישה ציבורית, מונטי פייתון ודייויד לינץ ', עבודתם המצחיקה והמצחיקה סללה את הדרך ל בום האימה לשחות מבוגרים נראה ב- Infomercials כמו יותר מדי טבחים ו צילומים לא ערוכים של דוב . הסדרה שלהם מפחידה לעיתים קרובות סיפורי השינה של טים ואריק , שעובר למתכונת מורחבת של חצי שעה במהלך עונתה השנייה הקרובה, הוא הניסוח השאפתני ביותר של האסתטיקה שלהם, שעיתים קרובות מחוקקת ולעולם לא משוכפלת.

עד עכשיו. תורת האזורים , מוצע היום למכירה, רואה את הצמד עובר מהמסך לדף עם כל הכוחות והאובססיות שלהם שלמים. הסימן המסחרי שלהם דימויים מעוותים דיגיטלית ואהבת מילים מורכבות שאינן אומרות דבר מלבד נשמע מגעיל (מה דעתך היום רבותיי?) מוצגות במלואן - וחשוב מכך, כך גם הסלידה הקרבית שלהן מניצול מסחרי גס. אבל במקום מוצרים רעועים הם מכוונים להונאות עזרה עצמית ולתנועות דתיות חדשות.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=ClvX7ED8UUI]

למותר לציין כי הדמיון לסיינטולוגיה מתגלה מהר יותר ממה שאפשר לומר אדם מדכא, אך היעדים נעים בין דיאטות אופנתיות לתכניות מהירות להתעשר. אני מקווה שתקבל הרבה צחוקים מהספר, ואולי זה יגרום לך לחשוב על הדברים, אומר היידקר. זה כל מה שאנחנו יכולים לקוות לו. בעיר לאירוע ריפוי וחתימה הערב בשעה 19:00 בשעה וולפליי (רחוב הפרדס 118), טים ואריק שוחחו איתנו על מציאת השראה באבות, גירושין, חושך והבית שבנה ל 'רון האברד.

איך הסתפקת בסאטירה לעזרה עצמית?

מחסן אריק: אני חושב שזה בא מהניסיון שלנו לחיות בלוס אנג'לס, כמו גם הרבה דברים שלנו - על פרסום, על עשיית כסף, על הונאות, על כתות. אתה רואה הרבה מזה בלוס אנג'לס, יותר מאשר בניו יורק.

טים היידקר : זה נראה לנו ברור מאוד.

זה לא מקבל הרבה יותר L.A. מסיינטולוגיה, ויש בספר הזה רעיונות שאינם רחוקים מאוד ממה שקורה בפועל בכנסייה.

היידקר : כן. קראתי הולך ברור כשהתחלנו לכתוב את זה. [ צוחק ] זה היה ממש כמו, אה, אני מדגיש את זה! אני צריך לזכור את זה! זה היה מאוד בהשראת זה.

וורהיים : אפילו סרטון התדמית שלנו באינטרנט - מצאנו אחד כזה הדליפו סרטונים פנימיים של סיינטולוגיה איפה זה הראשים המדברים והתמונות המהירות האלה, והיינו כמו זה פשוט מושלם.

יש דף מוקדם בספר שבו דמות היועץ המשפטי לממשלה שאתה אומר שאתה מחויב מבחינה חוקית לכלול מסבירה, באופן ברור ואמפתי, מדוע אנשים נמשכים לעבר מערכות אמונה חלופיות כאשר השיטות הקיימות למציאת הגשמה נכשלות בהן. ואז זה יורד מהפסים, כמובן, אבל נראה שהיה לך את זה בראש כשעבדת על הפרויקט.

היידקר : להכניס את זה לשם היה כמו, יש את האיש הסטרייטי שלך. האיש הישר מנופף בידו מעט ואז נעלם להמשך הספר. [ צוחק ] אתה לא צריך הרבה יותר מזה. אך חשבנו שעלינו להכיר, בצורה חכמה, במה מדובר כמובן. זה לא עניין גדול, זה פשוט, אנחנו יודעים מה זה.

וורהיים : אחד הדברים האהובים עליי בספר הוא הדמות העדינה הזו, שעוברת את החוויה הזו בספר, שממשיכה להציץ בראשו ואומרת עזור לי! מי אני?

היידקר : זה סיוט.

הרבה דברים מרושעים שקופצים החוצה. יש דף שקורא בהיר עם טקסט מודפס הפוך ואחור שמתריע בפני משהו שנקרא The Low God Prim, ובפעם הראשונה שפענחתי אותו היה נורא מפריע.

היידקר : אנחנו תמיד רוצים לעשות את זה עם כל מה שאנחנו עושים: ליצור את החוויה הכי קרובה, הכי מרתקת. בין אם זה קריאת הספר או צפייה במשהו, זה לא סופר פסיבי. זה לא אמור להיות ברקע. אם אתה קורא את הספר, אתה צריך להיות ב זה. לעשות דברים כמו לגרום לך להזיז את הספר פיזית זה חלק מזה.

וורהיים : וזה לא כל כך שונה מהרבה דברים של עזרה עצמית מזרחית שהם נוראיים, כמו טיהורים, ומה שהם גורמים לך לעשות לגופך - הדברים המטורפים והכואבים האלה שאתה עובר שיש שאומרים ינקו אותך.

כל מה שהספר הזה מציע הוא קטלני.

וורהיים : הקרבה אנושית!

היידקר : אנחנו מחכים לתביעות.

שניכם אכן חושכים למדי לפעמים, לא רק כאן אלא גם הלאה מופע מדהים ובמיוחד ב סיפורים לפני השינה . מה דעתך כשאתה עושה את זה?

וורהיים : לפעמים כשאתה במצב הגרוע ביותר, אתה מצחקק כי זה כל כך מטורף: אני לא מאמין לזה. זה דפוק שאני בעולם הזה!

היידקר : החיים הם די אבסורדיים, באופן כללי. כל כך הרבה דברים בעניין הם פשוט מגוחכים.

וורהיים : הרבה מהנושאים שלנו חשוכים מאוד - בעיות בגופך, בעיות באבא שלך - מכיוון שאנחנו מוצאים אותם עזים ומעניינים. אנחנו פשוט לוקחים את הרגעים הנוראיים ביותר בחיים ומוצאים משהו שמצחיק בזה, אתה יודע?

היידקר : יש לנו מדיניות ששום דבר לא מוגבל, אבל אתה לא יכול לעשות את זה לכל הרוחות, או להיות מגעיל. אנחנו עושים את הדבר החי הזה בעוד כמה שבועות זה מופע ליצנים, מופע ליצנים אמיתי שבו אנחנו מחופשים לליצנים, אבל אז הקונטרה לזה היא שזו תהיה מופע ליצנים חינוכי, ואנחנו ' אדבר על גירושין. זה מצחיק אותנו. וזה פסטיבל מוזיקת ​​חוץ גדול -

וורהיים : זה מה שחובבי הפסטיבל רוצים לשמוע.

היידקר : אז זה לא סתם אקראי, וזה לא עושה צחוק מאנשים שמתגרשים בהכרח, אלא זו הקונטרה למופע הליצנים. זה כנראה הדבר האחרון שתוכנית ליצנים תרצה לדבר עליו. ההחלטות הללו באות לנו באופן טבעי. הם לא חושבים יתר על המידה או מנותחים או דנים בהם, אבל אם אתה רוצה לנתח את זה, אני חושב שזה מה שקורה.

על פתק מפתח נמוך יותר שעדיין מדבר על הדברים הנוראיים שהקבוצות האלה דורשות ממך לעשות, בפרק על המשפחה, המסר הוא שאתה צריך להיפטר מהם.

היידקר : כלומר, זה די על האף, נכון? זה באמת מה שאומרים חלק מהתנועות הללו. סיינטולוגיה מעודדת אותך להתנתק מאנשים שאינם מעורבים. זה כל כך ברור למה זה מיועד, אתה יודע? זה להסיר כל דעה מנוגדת לגבי מה שאתה עושה לטובת תפיסת עולם אחת זו. הם לא מפורשים כמונו לגבי זה, אבל כן.

וורהיים : הערת העורך היחידה שהיתה לנו הייתה שהשתמשנו בהרבה שפה גרועה במקצת - הרבה פעמים אנחנו כמו לעזאזל איתך! לקורא, לאורך כל העניין - והם היו כאילו אני לא חושב שזה מתאים לאווירה הזו. אבל זה מה שהופך את הפרספקטיבה אחרת, אני חושב.

היידקר : יש בו את הטון הזה שלא היית מוצא בספר עזרה עצמית. קולו של המחבר לכאורה מטורף ולא עקבי -

וורהיים : וכועס.

היידקר : והוא מנסה לעשות זאת בִּמְהִירוּת לכתוב את הספר. יש תחושה של, בסדר, זה לא משנה, בואו פשוט נעבור את זה. איש לא שאל מדוע ההיגיון פשוט נעלם. ובסוף, יש מילה אחרונה שאומרת שכתבנו את הדבר הזה כדי שמישהו יעשה עליו סרט. אה, כל העניין הזה הוא בדיוק בשביל זה? מה? זה מצחיק אותנו.

להרבה מהגורואים האלה יש את האישיות ההוקסטרית שהם מסתירים, אך בפנים תורת האזורים זה בחוץ פתוח.

היידקר : אנחנו יוצאים עם זה ישר.

וורהיים : עמוד שלוש עוסק באיך שלקחנו כסף לפרסום, וכך הכנו את הספר הזה. [ צוחק ]

היידקר : זו לא רק פרודיה ישרה על ספרי עזרה עצמית. מבחינה רעיונית, זה יכול להיות דבר יפה - כמו כן, ככה זה בדיוק - אבל אם אתה באמת רוצה לעשות פרודיה ישרה על דיאנטיקה או מה שלא יהיה, זה יהיה די משעמם. הם כתובים בקול ישר מאוד, אבל רצינו להצחיק אותך בכל עמוד כשאתה קורא. אתה צריך לזרוק קצת את [הרעיון של עותק] ישיר מאחד לשני.

אתה צודק - הקצה הפונה לציבור של אותם ארגונים הוא בדרך כלל לא מצחיק. לרוב הם ממולחים מספיק כדי ליצור משהו כמו פרסומת הסופרבול של סיינטולוגיה, שנראית כאילו כל עדת דת יכולה הייתה ליצור אותו. רק כשאתה רואה את הדברים שיוצרים למאמינים האמיתיים אתה כמו מה לעזאזל.

היידקר : ראיתי לפני שנה שמישהו דלף שהיה כמו סרטון הדרכה לאנשים בתוך הקבוצה - הרבה בפנים, הם עשו את הביקורות וכאלה. זה היה סוג של שנות ה -80, עשוי בצורה גרועה, אבל היה לו יחס קרנבל-נביח מאוד ברור זה. זה היה בְּבִירוּר הונאת מונטי עם שלושה קלפים, כמו איך עוברים אותם מעבר לזה? שמור עליהם להיות מאורסים בזמן שאנחנו עובדים עליהם! הם לא ניסו לעטות אותו. ברור שזו הייתה תרמית. לא הייתה שום שאלה בקשר לזה. זה מצחיק שבספר, זה רק על פני השטח.

חלק מהטכניקות שלהם, כמו שימוש נרחב בז'רגון, מהדהדות דברים שאתה תמיד אהבת לעשות בעבודה שלך, כמו להמציא מילים שטויות. אקס סיינטולוגים אומרים כי השפה מסייעת במניעת אנשים לחשוב בצורה אחרת, עד כדי כך שהם עוזבים את הכנסייה לפני שהם מדברים וחושבים, האם זו מילה אמיתית או מילה של סיינטולוגיה?

היידקר : ובכן, אנחנו אוהבים שפה. בהופעות שלנו אנחנו תמיד ממציאים את המילים המטופשות האלה שלא אומרות כלום. זה היה נהדר מבחינה ויזואלית לִרְאוֹת המילים. אנחנו עושים את ספר האודיו בשבוע הבא עם הבחור הזה בוב רוס, שהיה בהרבה דברים שלנו - שפופרת האוכל , הטנמן .

וורהיים : סיכת סינקו .

היידקר : אז דיברתי איתו בשבוע שעבר, והוא אמר, כשאני מגיע למילה בספר הזה שאני לא יודעת לבטא, מה אתה רוצה שאעשה? הייתי בדיוק כמו מדוע שלא תעבור על הספר ותעשה רשימה של דברים שאולי יש לך שאלות לגבים. אך כמו כן, מילים אלו מעולם לא נאמרו קודם לכן, השתמש בניחושך הטוב ביותר כדי לקבוע את ההגייה. זה כנראה בסדר. [ צוחק ]

הספר אומר שוב ושוב שהוא מיועד רק לגברים, שחשבתי שהוא–

היידקר : טעות גדולה? [ צוחק ]

ובכן, אתם כרתו הרבה הומור מתוך קשירה גברית.

היידקר : עבורנו זו הייתה רק בדיחה רעיונית. מדוע שלא נכלול 50% מהאוכלוסייה מייד, נהפוך אותה לכלל הנוקשה והנוקשה הזה, ולעולם לא נסביר זאת?

וורהיים : פרסמנו את הסרטון הזה בו אני אומר שזה מתאים לכולם - גברים, נשים ... ועל המסך כתוב לא לנשים. אבל האוהדים הנשים שלנו מקבלים את זה.

היידקר : הם משחקים יחד.

וורהיים : הם כאילו, אשמח לקבל את הספר, אבל ... אנו מצטערים. אני חושב שרק רצינו ללכת על זה.

היידקר : ותבייש אותך אם אתה לוקח משהו שאנחנו אומרים ברצינות בכל דרך שהיא. מדוע שזה יהיה הדבר היחיד שאנחנו רציניים לגביו?

אני לא חושב ש תורת האזור של טים ואריק האם התנועה הבעייתית הולכת להתממש בקרוב.

וורהיים : ואם כן, אנו מברכים על מחאות. כל עיתונות רעה תהיה נהדרת.

האם אי פעם קיבלת תגובה כלשהי?

היידקר : לא. המבקרים הם אוהדים ואוהבים את מה שאנחנו עושים, לכאורה לא משנה מה אנחנו עושים, או שהם שונאים את זה וכותבים ביקורות איומות ואומרים שזה הדבר הגרוע ביותר אי פעם. אני חושב שאנחנו עדיין בבטחה מספיק מתחת לאדמה כדי שזה לא יגיע לאנשים שנעלבים מכל דבר. אבל כמו שאמר אריק, זה יהיה נהדר עבור הספר אם אנשים היו מוטרדים מכל אלמנט שהוא.

וורהיים : אנחנו צריכים לשלוח את זה לראצ'ל ריי ולעשות מעגל עיתונאים שלם של תוכניות שיחה לנשים. אתה יכול להסתכל על זה, אבל ...

איך היה לעבור מאקשן חי - סרטים, טלוויזיה, הופעות חיות - לספר? איך תרגמת את מה שאתה עושה?

היידקר : זו סוג של ברכה מעורבת זו עם שחיית מבוגרים, כאשר בכל פעם שאנחנו מכינים להם דברים, זה נחלתם. בכל פעם שאנחנו עושים משהו מחוץ לעולם הזה, עלינו להתחיל מחדש. אתה לא יכול רק למחזר דברים. הרבה אנשים היו מוציאים מדריך מופע מדהים מוצרי סינקו או משהו כזה.

וורהיים : כן, היינו יכולים בקלות לעשות פרק בנושא חיבוקים עסקיים .

היידקר : אז זה היה אתגר. אתה צריך להתחיל לנקות ולהכין דברים מאפס, וזה בסופו של דבר מספק יותר. הייתה תקופה בה חשבנו שזה יכול להיות הכלאה של סיפור אמיתי עלינו ואז זה הופך לדבר הזה, אבל זה פשוט הרגיש יותר כיף לשמור אותו פתוח לרווחה. תורת האזורים כל כך כללי שאתה יכול לדחוס כל רעיון שם ולגרום לו לעבוד.

וורהיים : זו בהחלט הייתה חווית למידה חדשה, אך בבסיסה, זהו תהליך דומה במקצת, באופן יצירתי. אחד החלקים הגדולים ביותר בזה הוא טים ואני מתכנסים ואוכלים ארוחת צהריים, צוחקים על איך שאנחנו הולכים לבנות את הדבר הזה. זה בערך כמו לעשות a סיפורים לפני השינה או סרט: הנה מה שעלינו לעשות כדי להיות מואר, הנה כל השלבים ואז היינו הולכים בכוחות עצמנו וכותבים קצת.

היידקר : זה היה לוח ריק: אתם רוצים לכתוב ספר? ספר לנו על מה אתה רוצה לכתוב. זה יכול להיות כל דבר. זה יכול היה להיות ההיסטוריה של טים ואריק , או המדריך שלנו להיות אבא. זה היה החלק הקשה: למקד את מה שרצינו לעשות, ואז לאכלס אותו עם מספיק בדיחות ורעיונות שזה הרגיש כמו משהו שאפשר לשבת איתו יותר מעשר דקות. לוודא שזה הולך לאנשהו, יש לו נקודת מבט, שזה היקום שלו ולא רק שטויות מוחלטות.

וורהיים : ידענו שאנחנו רוצים שיהיה לנו סגנון חזותי הדומה לחלק ממרכיבי הטלוויזיה או הווידיאו. ידענו שאנחנו רוצים לעבוד עם אותו מעצב [ הדוכס אבר ] שעשה את כל תקליטורי ה- DVD והפוסטרים שלנו. העיצוב שלו הוא כמו דמות בספר. זה באמת בולט.

אתה יכול גם להציג פיזור ענק של שני עמודים של איבר המין בספר, מה שאתה לא יכול לעשות בתוכנית טלוויזיה. הגעתי לחלק הזה וחשבתי שאני כל כך שמח בשביל החבר'ה האלה! הם יכולים לקחת את זה ככל שהם רוצים!

וורהיים : [ צוחק ] מלבד עניין הפין, זה לא זֶה הרבה יותר רחוק.

סוג הפין בולט.

וורהיים : בהחלט. קיווינו לזה. עם הדבר המסוים הזה, שוחחתי עם הגרפיקאי שלנו על זה. אנחנו לא יכולים להוריד פין מהאינטרנט באופן חוקי, והוא לא רצה לצלם כזה, אז הוא עיצב את הפין הזה מכל הפינים האחרים האלה כדי שהוא יכול להתקיים באופן חוקי. רק שגרמנו לאיש מסכן לעשות את זה זה נהדר.

היידקר : זה נועד גם לך לפתוח את הספר לעמוד ההוא וללכת גהההה - הם עשו את זה שוב, החארות האלה!

none :