שאלות ותשובות: במאי 'רשעים במיוחד' ג'ו ברלינגר אוהב את זאק אפרון, לא טד באנדי

ג'ו ברלינגר יודע הרבה על טד בונדי. זה לא בדיוק התפארות - היכרותו האינטימית עם הרוצח הסדרתי הידוע לשמצה ביותר באמריקה לא בהכרח תדליק את מסיבת הקוקטיילים הבאה בה הוא משתתף. אבל הידע שלו, שצבר בעיקר מהבימוי של הסרט הדוקומנטרי של נטפליקס שיחות עם רוצח: הקלטות טד באנדי וביוגרפיה בונדי החדשה של נטפליקס מרושע במיוחד, רועש ומזעזע בצורה מזעזעת, העניק לו תובנה ייחודית לאחת הדמויות המפחידות (והמרתקות) בהיסטוריה.

בעיניו של ברלינגר, רובנו פשוט חוטמי גומי, מאוהבים ברעיון הבגידה האמיתית כל עוד הוא נשמר לאורך היד. עם ריבוי הפלטפורמות של עשור זה שכולם מחפשים תוכן ממכר להמונים, הרעב הזה מצא מקור מזון יציב, והפך את הסקרנות החולנית לאובססיה גבולית. בהתחשב בכל מקום בעולם הפודקאסטים ובהרכבים האחרונים של HBO, נטפליקס והולו, הפשע האמיתי - מונח שברלינגר לא אוהב במיוחד - לא הולך לשום מקום.

ברלינגר שוחח לאחרונה עם Braganca על השינויים הגורפים בטלוויזיה ובקולנוע וכיצד רשעים במיוחד רלוונטי עוד יותר כיום בעידן האנונימיות.

הירשם לניוזלטר הבידור של Braganca

משקיף: מדוע לדעתך ז'אנר הפשע האמיתי צץ לאחרונה?
ברלינגר: אני חושב שיש פשע אמיתי תמיד היה פופולרי ביותר - זה חלקית סיפור תקשורתי שפשע אמיתי מעולם לא היה פופולרי יותר. מה שלדעתי מעולם לא היה פופולרי יותר הוא צריכת תוכן. נטפליקס הייתה מחליפת המשחק הענקית הזו, שהביאה יותר הפקה ויותר הזדמנויות מאי פעם. כשהתחלתי ליצור סרטים לפני 25 שנה, אם לא מכרת את הסרט התיעודי שלך ל- HBO או ל- PBS, לא מכרת את הסרט התיעודי שלך, והרעיון של סדרות לא כתובות היה בלתי נשמע. אבל מספר הסדרות הבלתי רשומות כיום הוא דרך הגג - זה כמו גאות עולה מעלה את כל הספינות. תוכן לא כתוב או תיעודי עבר למרכז עסקי הבידור.

אבל המדיום הפופולרי שנקרא פשע אמיתי היה פופולרי מאז שנות ה 1800, אז נהגו למכור כרטיסים להוצאות להורג ציבוריות ולמכור תוכניות מזכרות. אנשים תמיד הוקסמו מפשע - רק עכשיו יש לנו דרך גדולה יותר לצרוך אותו. אני גם קצת מייחס את זה לטכנולוגיה - זלילה וסטרימינג מתאימים במיוחד לפשע מכיוון שמדובר בסיפורי הקצה האלה.

אך מדוע אנו רוצים להפוך דמויות איומות כמו טד בונדי לבידור רגיל?
מאז ימי הציידים-לקטים הראשונים, כאשר הגענו מהמערה מדי יום, החיים היו פעילות קטלנית. אני חושב שאנחנו מחוברים גנטית כדי לחפש סכנה, ולכן אני חושב שזה חלק מהקסם - בוהה בתהום של מה שהיה יכול לקרות לך. אני רק חושב שזה טבע האדם להיות אסיר תודה שאתה לא נמצא באותה תאונת דרכים. האנושות ... אנחנו צווארוני גומי. אנו מסתכלים מטפורית ומילולית על הצד השני של הכביש המהיר, והתנועה מאטה להסתכל על תאונת הרכב כי היא מאפשרת לנו לעשות חשבון נפש על חיינו. אני חושב שזה חלק מפשע אמיתי.

איך נטפליקס הסתיימה רשעים במיוחד אחרי שסיימת שיחות עם רוצח ?
במקור, נראה שהם לא התעניינו בסרט כי כבר עשינו את סדרת הדוק. הם הבהירו את הכניסה לסאנדנס שהם לא חושבים שהסרט בשבילם. אבל אז המסמך ירד ב -24 בינואר, שזה יום השנה ה -30 להוצאתו להורג של בנדי, וסאנדנס במקביל החל ב24 בינואר. הרופא פגע בעצב מיד, וגם הבכורה של הסרט בסאנדנס הייתה נהדרת. היה בזה עניין רב, עם מספר מפיצים שהציעו הצעות, ואז נטפליקס הבינה שבגלל ההצלחה של מסמכי הבונדי, עליהם לקנות את הסרט המוגמר.

זאק אפרון ולילי קולינס מככבים מרושע במיוחד, רועש ומזעזע בצורה מזעזעת .

זאק אפרון מגלם את טד בונדי - עכשיו זה שינוי כיוון. איך לוהקו אותו?
אתה צריך לעשות לקחת כדי לקבל עבודה, אז נתתי את הבמאי של הבמאי למפיק הסרט, שהחזיק את התסריט, והוא אמר, זה נשמע נהדר - בוא נעשה את זה, ותוך שבועיים, זאק אפרון חתם. הסוכן שלי והסוכן שלו היו בפגישה משותפת ב- CAA, והם אמרו שזאק מחפש לעשות משהו אחר ושאלו אם אני רוצה שהוא יקרא קריאה. זו החלטה שקולה מכיוון שברמה של זאק, זה נקרא הצעה לקריאה, אז זה לא כאילו אתה יכול לתת לזאק לקרוא את זה ואז להחליט, ובכן, אני לא באמת רוצה להשתמש בזאק. אם אתה נותן לו לקרוא והוא אומר שכן, אתה מחויב להשתמש בו.

אבל מיד חשבתי שזה רעיון פנטסטי כי בתור דוקומנטרי, זה איפשר לי לקחת את הפרסונה של זאק מהחיים האמיתיים ולהפוך אותה על הראש. עבור דור מסוים, זאק לא יכול לעשות שום דבר רע. הוא אהוב על דמוגרפיה מסוימת, והדמוגרפיה הזו לא ממש מכירה את סיפורו של בונדי. יאמר לזכותו - מכיוון שלפעמים לוקח שחקן אפילו שלושה חודשים לקרוא את התסריט - הוא קרא אותו מיד. עלינו לטלפון, לחצנו ואמרנו את הדברים הנכונים זה לזה, שגרמו לנו להרגיש שאנחנו יכולים לסמוך זה על זה במסע הזה. וזה היה למעשה סרט בתקציב נמוך מאוד. העובדה שזאק היה מוכן לקחת, כמו הפחתת שכר של 99 אחוזים כדי לעשות זאת, גם הציעה לי שהוא עושה את זה מכל הסיבות הנכונות.

טד באנדי השתמש בקסמו ובמראהו כדי להסתיר את רועו. האם אתה חושב שקל יותר לעשות זאת כיום בעידן הדיגיטלי?
אני חושב שלא ניתן להפריז בשיעורים מהסיפור של בנדי, במיוחד בעידן זה של קטפינג באינטרנט. אני חושב שמכיוון שאנחנו יכולים להסתתר מאחורי מסכות דיגיטליות, מכיוון שאנחנו יכולים לאצור את המציאות שלנו, חשוב שאנשים יהיו זהירים במיוחד. זה המסר של הסרט. אתה באמת לא מכיר את האדם שאתה מתמודד איתו. ואני לא רוצה שזה יהיה מסר שלילי, כמו שאנחנו אומרים, אל תאריך, אל תיפגש, אל תקשר עם אנשים. אבל שים לב שאם אתה מתכוון לתת אמון במישהו, עדיף שיהיה ראוי.

זו באמת הנקודה של הסרט: אנחנו רוצים לחשוב שרוצח סדרתי הוא איזה מנודה חברתית, איזה כושר לא מתאים, איזה בחור מוזר למראה שפשוט לא יכול להשתלב ואתה יכול לזהות אותו במרחק של קילומטר משם. זה נותן לנו את הנוחות הכוזבת שאנחנו יכולים להימנע מגורל הפיכתנו לקורבן, אך בנדי היה בדיוק ההפך. הוא השתלב היטב בחברה; היו לו חברים שהאמינו בו. חברי הכנסייה המורמונית התייצבו במשפט ואמרו: אנו מאמינים בבחור הזה.

אחרי שרציחות אגם סממיש יצאו והיה סקיצה מורכבת של מישהו שנראה הרבה כמו בונדי והכתבה בעיתון דיברה על מישהו שמשתמש בשם טד ונוהג ב פולקסווגן, כל חבריו אמרו, היי, הבחור הזה נראה הרבה כמוך, ושמו טד כמוך, והוא נוהג במערכת פולקסווגן כמוך. האם זה לא צירוף מקרים מוזר? במקום לומר, אוי אלוהים, תסתכל על זה. טד שלנו יכול להיות הבחור הזה.

זה מדבר על הציטוט שאיתו אתה פותח את הסרט: לאנשים מעטים יש את הדמיון למציאות.
כן, זה כל העניין. את המציאות של סיטואציה מסוימת קשה יותר לתפוס לפעמים מאשר תפיסה פנטסטית כלשהי. אז, אתה יודע, האמת הייתה ממש מול אנשים, אבל בגלל כוחו של באנדי למניפולציה ולשכנוע, הוא הצליח לחמוק מלכידה זמן כה רב.

עד כמה היית מודע להימנעות מהאדרת מפלצת? רשעים במיוחד בעיקר מתרחק מכל סצנה מפלילה באופן מוחשי.
הייתי מודע יתר על המידה לא להאדיר רוצח סדרתי. זה חלק מה- DNA של התסריט, אז זה לא כאילו בחרתי לשלוף את האלימות מתסריט קיים [הסרט מבוסס על הספר משנת 1981. נסיך הפנטום: חיי עם טד בונדי, על ידי חברתו לשעבר של בנדי אליזבת קנדל]. הסיבה שרציתי לעשות את הסרט הזה היא דווקא בגלל שהוא נמנע מהצגת האלימות. אני הרבה יותר מעוניין לעשות סרט על איך שרוצח סדרתי חי את חייו כשהוא לא הורג. בעיני, ההטעיה והבגידה והמניפולציה מפחידים בהרבה. לעשות סרט על העובדה שאנשים יכולים להיות בקרבכם ולהיות רוצחים זה יותר מעניין מאשר סתם לעשות סרט על קטלוג האלימות.

יש אנשים שמתחו ביקורת על היעדר האלימות בסרט כלא מכבדים את הקורבנות ואמרו שאנחנו מהללים רוצח. אני דווקא חושב ההפך, ואני מבולבל ומופתע מהרעיון שמישהו מראה את הרגע הגרוע ביותר בקיומו של מישהו - הרגע בו הם עונים והורגו - מדוע להראות זֶה אומר שאתה לא מהלל את הרוצח. אני חושב שזה הרבה יותר מזלזל בקורבנות הפשע האלים. בעיני, אתה מהלל את הרוצח על ידי מראה הרגע הגרוע ביותר.

מרושע במיוחד, רועש ומזעזע בצורה מזעזעת יוקרן בבכורה בנטפליקס ונפתח בבתי הקולנוע הנבחרים ב -3 במאי.

ראיון זה נערך והתמצה.